Järjestyksenvalvojat lahjottavissa

Verotukseen, palkkaan, työsuhteeseen ja yrittäjyyteen liittyvää keskustelua
(otsikon alle on siirretty aiempaa aiheeseen liittyvää keskustelua).

ViestiKirjoittaja jakelaho » Ma Helmi 19, 2007 16:27

zupi kirjoitti:joo-o. kyse oli lahjonnasta.


Niin, ei toi musta huono kommentti ollut, kyllä sitä rahasta lakiakin rikotaan...

.
jakelaho
 
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Loka 13, 2006 16:35
Paikkakunta: PKS

ViestiKirjoittaja zupi » Ma Helmi 19, 2007 20:05

jakelaho kirjoitti:
zupi kirjoitti:joo-o. kyse oli lahjonnasta.


Niin, ei toi musta huono kommentti ollut, kyllä sitä rahasta lakiakin rikotaan...

.


No muttakun kyse oli edelleenkin virkamiehen lahjonnasta ja ettei sillä ole mitään tekemistä juridisessa mielessä rahan antamisen järjestyksenvalvojalle kanssa. Edellä mainitut kommentit eivät millään tavalla osuneet aiheeseen.
zupi
 
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Elo 23, 2006 14:38

ViestiKirjoittaja hps » Ma Helmi 19, 2007 21:37

zupi kirjoitti:Nyt kannattaa miettiä asioiden suhteellisuutta...

Se on syyttäjän ja tuomioistuimen asia ja vaikuttaa lähinnä rangaistuksen mittaamiseen.

zupi kirjoitti:Jos minä jv:nä päästän kaverini 10 euron, tai vaikka 100euron, maksusta jonon ohi, ei taatusti ole kyse rikoslain tarkoittamasta virkamiehen/julkista valtaa käyttävän henkikilön lahjonnasta.


On, jos kyseisen maksun vastaanottaminen kerran aiheuttaa sen, että teet toisin kuin olisit muutoin tehnyt. Sitten on eri asia, jos baariin normaali jono (sisäänpäsymaksu 5 egee) ja Express-jono (sisäänpääsymaksu 100 egee).


zupi kirjoitti:Kannattaa myös muistaa se, ettei jv:nä yksityisen ravintolan ovella toimiminen ole julkisen vallan käyttöä!!! Ja vaikka yksityiset järjestyksenvalvojat käyttäisivätkin vähäistä julkista valtaa niin he eivät ole rikoslain/virkamieslain tarkoittamia virkamiehiä, eikä heitä näin ollen koske virkavaastuusäännökset.


No totta kai JV on julkista valtaa käyttävä henkilö. Ihan sama missä kohteessa on töissä, JV:n tehtäviin kuuluu antaa toista velvoittavia käskyjä ja se tekee hänestä julkista valtaa käyttävän henkilön. Eikä edes mitään vähäistä julkista valtaa, sillä toimivaltuudet ovat hyvin lähellä poliisin toimivaltuuksia samassa tilanteessa.
Johan tuo selviää suoraan Rikoslain pykälistä määritelmistä ja lukee JV-koulutusmateriaalissakin, ja jos se ei riitä, niin ei muuta kun kaivamaan hallituksen esitysten perusteluja ja eduskunnan valiokuntien kannanottoja asian suhteen.
Siinä olet oikeassa, että JV ei ole virkamies (ellei satu olemaan virkamies), mutta ei sillä ole tämän asian kanssa juurikaan tekemistä, kun lahjonta-asioiden osalta (ja osin muutenkin) julkista valtaa käyttävää henkilöä koskevat samat säädökset kuin virkamiehiä.
hps
 
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 18:10

ViestiKirjoittaja gottfrid » Ma Helmi 19, 2007 21:42

Jos olen ovella ja asialliinen asiakas vilauttaa kahtakymppiä että pääse sisälle jonon ohitse niin totta hemmetissä päästän. Kummasti raha auttaa. Kyllä mulle rahaa kelpaa... Baarissa on aina tilaa rahaihmisille.

Viime vuonna 2 miestä DBTL.nä tarjos 50€ siitä että pääsee jonon ohitse ravintolaan. Ulos lähtiessään ne vielä jätti toisen 50€ "ovelle" hyvästä palvelusta... Kuinka moni teistä olis antanut miesten jonottaa...?!?!?
gottfrid
 
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Elo 07, 2006 0:32

ViestiKirjoittaja jakelaho » Ma Helmi 19, 2007 22:19

gottfrid kirjoitti:Kuinka moni teistä olis antanut miesten jonottaa...?!?!?


Ei monikaan, mutta jos puhutaan lahjonnasta, niin...

Jos ravintelissa on 100 paikkaa ja se on täynnä, kun joku tarjoaa 50 euroa että pääsee sisään, ymmärrän JV:n näkökulman: "tottakai pääset". Mutta silloin rikotaan lakia ja kyse on mielestäni aika isosta asiasta...

Toki festarit ETC. on eri asia, mutta tätä tapahtuu koko ajan, tämä on hyvä keskustelu!! Pelkään vaan että sattuu tulipalo ja jos JV on päästänyt liikaa asiakkaita, ei se ole enää "pikkujuttu"... :-/

Palaamme siis astialle, taas kaikki lukijat oppivat lisää... :-)
jakelaho
 
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Loka 13, 2006 16:35
Paikkakunta: PKS

ViestiKirjoittaja zupi » Ti Helmi 20, 2007 13:27

jakelaho kirjoitti:
Jos ravintelissa on 100 paikkaa ja se on täynnä, kun joku tarjoaa 50 euroa että pääsee sisään, ymmärrän JV:n näkökulman: "tottakai pääset". Mutta silloin rikotaan lakia ja kyse on mielestäni aika isosta asiasta...



Rikotaan ehkä jotain paloturvallisuus- tms. säännöksiä, mutta lahjonnasta ei edelleenkään rikoslain kannalta ole kyse.
zupi
 
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Elo 23, 2006 14:38

Edellinen

Paluu Verotus, palkka, työsuhde

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron