Paljonko narikan omistaja saa vetää välistä

Verotukseen, palkkaan, työsuhteeseen ja yrittäjyyteen liittyvää keskustelua
(otsikon alle on siirretty aiempaa aiheeseen liittyvää keskustelua).

Paljonko narikan omistaja saa vetää välistä

ViestiKirjoittaja jyri » To Syys 07, 2006 3:14

Kuulemma ennen vanhaan tyäntekijät vetivät suurimman potin narikasta. Ensiksi tyäntekijät ottivat ja narikan omistaja tämän jälkeen. Toimittiin reilusti ja narikan omistajalle jäi aina. Tyä oli kaikille osapuolille kannattavaa.

Nykyään kuulee seuraavaa. Narikan omistaja rohmuaa ensimmäisenä 20 % (jos ei enennäkin) illan tuotosta. Tämän jälkeen tyäntekijät jakavat muut. 20 % on aika vähän, mutta jos verrataan vanhan ajan sääntäihin, niin tämä on kauhistuttava summa. Etenkin kun narikan omistaja EI tee yhtään mitään. Yleensä vuorolistatkin tekee joku järjestyksenvalvoja. Onko narikan omistajan veloitus oikea verrattuna tehtyyn tyähänä

Olen käsittänyt kaikista pahin vaihtoehto on ryhtyä tuntityähän. Olenko käsittänyt taas kaikki väärin?
jyri
 
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Heinä 03, 2006 12:47

ViestiKirjoittaja Chokehold » To Syys 07, 2006 3:25

Kaupassakin omistaja ottaa 100% myydyistä tuotteista vaikka kassa tekee kaiken tyän. On se niin väärin. Mun mielestä sittarin ja alepan kassojen pitäis saada vähintään 90% myymiensä tuotteiden hinnoista.
Miten minulla tulee sellainen ajatus mieleen että jyri on vaihtanut Aku Ankan iltalukemistossaan SKP:n puolueohjelmaan???
Chokehold
 
Viestit: 35
Liittynyt: Ke Elo 02, 2006 16:10

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja Jeshe » To Syys 07, 2006 4:51

jyri kirjoitti:Nykyään kuulee seuraavaa. Narikan omistaja rohmuaa ensimmäisenä 20 % (jos ei enennäkin) illan tuotosta. Tämän jälkeen tyäntekijät jakavat muut. 20 % on aika vähän, mutta jos verrataan vanhan ajan sääntäihin, niin tämä on kauhistuttava summa. Etenkin kun narikan omistaja EI tee yhtään mitään. Yleensä vuorolistatkin tekee joku järjestyksenvalvoja. Onko narikan omistajan veloitus oikea verrattuna tehtyyn tyähänä

En tiedä ymmärsinkä oikein. Tarkoitatko siis että palkka koostuu pelkästään narikastaä Oma kohtaisena kokemuksena voin sanoa sen, että narikan omistaja on ottanut joka kuukautisen narikan vuokran potista ja kaikki muu on mennyt muitten tyäntekijäiden/omistajan kanssa tasan. Tämä siis yäkerhoissa. Paitsi tuntimiehet ei tietenkään ole päässyt näihin rahoihin käsiksi vaan olleet tuntipalkalla tuuraamassa jotain "vakio" miest
Jeshe
 
Viestit: 103
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 13:00
Paikkakunta: Joenzoo

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja Jeshe » To Syys 07, 2006 4:57

jyri kirjoitti:Olen k?sitt?nyt kaikista pahin vaihtoehto on ryhty? tuntity?h?n. Olenko k?sitt?nyt taas kaikki v??rin?

Jotenkin on sellainen tunne et nyky??n ovista ainakin 90% on tuntity?ll? tai n?in ainakin t??ll? it?-suomessa. Eih?n tuntity? ole rahallisesti mit??n verrattanu pintaliito y?kerhoihin joissa ollaan palvelumaksulla. N?ille oville onkin sitten pitk? matka ja etenkin ilman suhteita se matka voi olla/on loputtoman pitk?. Ellei sitten onni satu potkaisemaan.
Jeshe
 
Viestit: 103
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 13:00
Paikkakunta: Joenzoo

ViestiKirjoittaja Hiltuka » To Syys 07, 2006 8:32

Eipä ole tullut ihan vähään aikaan tehtyä ovihommia tuntipalkalla enkä usko että tekisinkään enää, ainakaan TES:n mukaisilla lukemilla.

Edellinen tuntipalkkainen ovikeikka oli sellainen, missä maksettiin firman omien taksojen mukaan hyvinkin kohtuullinen tuntihinta ja se johtui lähinnä siitä, ettei kyseisen firman paikoissa ollut narikoita tai lipunmyyntiä.

Nykyisin palkkatulona osuus lipunmyynnistä/takuupalkka, jos lippuja ei mene tarpeeksi.
Tyhmät valvovat järjestystä, nerot hallitsevat kaaoksen.
Hiltuka
 
Viestit: 47
Liittynyt: To Heinä 06, 2006 11:12
Paikkakunta: Lappeenranta

ViestiKirjoittaja jyri » To Syys 07, 2006 8:55

Jeshe kirjoitti:En tiedä ymmärsinkä oikein. Tarkoitatko siis että palkka koostuu pelkästään narikastaä

Juuri näin.

Palkan muodostumistavat:

1.tuntipalkka, EI sisällä narikkaa (tämä sisältää tuntiliksan esim 9.40 € / h + lisät, yleensä noudatetaan ravintolan TES. Tämä on hyvä vasta-alkajille esim. Jyri. Tällä hetkellä koko ala on menossa tähänä

2.narikkapalkka (oikea termi on palvelumaksu, kuten Jeshe sanoi) (narikan tuotto jaetaan tasan esim. tuntien mukaan. Miinus tilitettävä osuus ravintolalle ja narikan omistajan osuus. Yleensä narikan omistajan yritysmuoto on Oy. Jokainen tyäntekijä ilmoittaa palkkansa verottajalle itsenäisesti (y-tunnus).

Joissakin paikoissa maksetaan myäs lisäksi:
pohjia esim. 100 euroa / ilta.
Lipputuloista jokin osuus esim 1, 5 € / lippu

3.näiden edellä mainittujen yhdistelmiä (käsittääkseni tämä on paras vaihtoehto).

Tässä esimerkissä tarkoitin vaihtoehtoa kaksi. Eli palataan asiaan. Narikan tuottokin vaihtelee suuresti päivittäin. Tämän takia narikan potti lasketaan esim. viikon tai kahden osalta yhteen. Tämän jälkeen lasketaan ätuntikerroinä. Ja jaetaan osuudet tehtyjen tuntien mukaan.

Tuntuu oudolta, jos narikan omistaja vetää urakalla välistä, tekemättä mitään. Mielestäni narikan ja osakkeen omistaja on kaksi eri asiaa.

Tottakait narikan omistajallakin on paineita. Hyvissä paikoissa ei ole vaikeata motivoida järjestyksenvalvojaa täihin ja vaihtuvuus on lähes nolla.

Saa korjata. Alaa en hyvin tunne!
jyri
 
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Heinä 03, 2006 12:47

ViestiKirjoittaja pikkuinen » To Syys 07, 2006 9:17

jyri kirjoitti:Yleensä narikan omistajan yritysmuoto on Oy.


Tässä se tulikin. Osakeyhtiän tarkoituksena on tuottaa sitä voittoa, ei se ole mitään "välistävetämistä".
pikkuinen
 
Viestit: 139
Liittynyt: Ma Heinä 10, 2006 8:48
Paikkakunta: Espoo

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja gottfrid » To Syys 07, 2006 12:36

Jeshe kirjoitti:
jyri kirjoitti:Nykyään kuulee seuraavaa. Narikan omistaja rohmuaa ensimmäisenä 20 % (jos ei enennäkin) illan tuotosta. Tämän jälkeen tyäntekijät jakavat muut. 20 % on aika vähän, mutta jos verrataan vanhan ajan sääntäihin, niin tämä on kauhistuttava summa. Etenkin kun narikan omistaja EI tee yhtään mitään. Yleensä vuorolistatkin tekee joku järjestyksenvalvoja. Onko narikan omistajan veloitus oikea verrattuna tehtyyn tyähänä

En tiedä ymmärsinkä oikein. Tarkoitatko siis että palkka koostuu pelkästään narikastaä Oma kohtaisena kokemuksena voin sanoa sen, että narikan omistaja on ottanut joka kuukautisen narikan vuokran potista ja kaikki muu on mennyt muitten tyäntekijäiden/omistajan kanssa tasan. Tämä siis yäkerhoissa. Paitsi tuntimiehet ei tietenkään ole päässyt näihin rahoihin käsiksi vaan olleet tuntipalkalla tuuraamassa jotain "vakio" miestä.


Olin yhden Jiivee-yrityksen alihankkijana, eli tein Y-tunnuksella täitä. Kohde oli kaupungin suurin yäkerho jossa oli toista tuhatta narikkapaikkaa. Siellä ymmärtääkseni ravintola peri vuokraa narikka tilasta kyseiseltä Jiivee-yritykseltä, ja jiivee-yritys taas peri narikkatelineistä vuokraa ravintolalta. Näin ollen Jiive-yritykselle jäi ainoastaan narikkarahat jolla maksettiin 12-15 äijän laskut. Eli ymmärtääkseni ei kovin tuotollista bisnestä, varsinkaan kesäisin... En tiedä miten muualla toimitaan, mutta näin meilläpäin...
gottfrid
 
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Elo 07, 2006 0:32

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja Jeshe » To Syys 07, 2006 12:58

gottfrid kirjoitti:Olin yhden Jiivee-yrityksen alihankkijana, eli tein Y-tunnuksella täitä. Kohde oli kaupungin suurin yäkerho jossa oli toista tuhatta narikkapaikkaa. Siellä ymmärtääkseni ravintola peri vuokraa narikka tilasta kyseiseltä Jiivee-yritykseltä, ja jiivee-yritys taas peri narikkatelineistä vuokraa ravintolalta. Näin ollen Jiive-yritykselle jäi ainoastaan narikkarahat jolla maksettiin 12-15 äijän laskut. Eli ymmärtääkseni ei kovin tuotollista bisnestä, varsinkaan kesäisin... En tiedä miten muualla toimitaan, mutta näin meilläpäin...

No joo omat kokemukseni on hiukan erillaiset. Ensinäkin yäkerho ei ota kesä-elokuu ajalta ollenkaan vuokraa narikasta. Edelleen narikan omistaja ei ottanut muuta välistä kuin narikan vuokran joka tietty maksetaan yäkerholle. Joten kaikki tipit sekä palvelumaksut jää järjestyksenvalvojien jaettavaksi. Narikka paikkoja on 800-900. Tienestit esim. pikkujoulu aikaan on "järkyttävän" suuret.

Edit. Eli narikan omistaja on yksi järjestyksenvalvoja muitten joukossa eikä siis saa yhtään sen suurempaa korvausta kuin muutkaan.
Jeshe
 
Viestit: 103
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 13:00
Paikkakunta: Joenzoo

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja HiljainenTiili » To Syys 07, 2006 18:27

jyri kirjoitti:Etenkin kun narikan omistaja EI tee yhtään mitään. Yleensä vuorolistatkin tekee joku järjestyksenvalvoja. Onko narikan omistajan veloitus oikea verrattuna tehtyyn tyähänä

Olen käsittänyt kaikista pahin vaihtoehto on ryhtyä tuntityähän. Olenko käsittänyt taas kaikki väärinä


Mikäänhän ei estä sinua laittamasta omaa osakeyhtiätä pystyyn, tyällistää itsesi sillä ja pyärittää 20 ykon rinkiä. Ei se nyt ihan "EI TEE MITääN" ole. Kyllä siinä on ihan helvetisti hommaa.

Annan yhden esimerkkilaskentakaavan. Jos otetaan vaikka että JV-firma myy ukon ovelle hintaan 17eur/h. Siitä maksetaan tyäntekijälle se 10e/h, mikä on yleinen taksa PK-seudulla. Lisätään siihen henkiläsivukuluja+lomarahat+vakuutukset, jolloin kustannuksia tulee noin 35% lisää. Summaksi tulee 13,5e/h. Jäljelle jää se huima 3,5e/h

Jos ukkoja on ovella 5 kpl, tulee tuntivoitoksi 17,5e/h, josta firma maksaa vuoden lopussa...olikohan tuo nyt 29% voitosta veroa, eli noin vitosen/h. Siitäpä jääkin sitten huimat 12,5e/h yrittäjälle/h. No, tästä jos laskee yrittäjän oman veron mukaan, esim 30% veroa pois, jää sellainen 9e/h käteen. Jos laskutustunteja tulee viikonlopulle 5 ukon setille vaikka se 16h, niin viikonlopusta jää yrittäjälle n.140eur.

SItten pitää muistaa että yrityksellä monesti on vielä erinäisiä kiinteitä kuluja toimitiloista, puhelinkulut, jotka 20 ukon pyärittämisessä ei ole ihan pieniä, tilitoimistot yms pikkusälä...

Jos tuosta on mariseminen että yrittäjä vetää vitusti välistä, niin suosittelen tarkistamaan pikkasen asioita ennenkun rupee heittelemään asioita.

Nyt pitää tietää että nämä luvut on kiireessä raapastuja mutuja tekstin muotoon, joten parempiakin ehdotelmia voi laittaa, itse en ole yrittämisessä "ammattilainen".
HiljainenTiili
 
Viestit: 301
Liittynyt: Ma Heinä 03, 2006 14:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja Jeshe » Pe Syys 08, 2006 18:25

HiljainenTiili kirjoitti:SItten pitää muistaa että yrityksellä monesti on vielä erinäisiä kiinteitä kuluja toimitiloista, puhelinkulut, jotka 20 ukon pyärittämisessä ei ole ihan pieniä, tilitoimistot yms pikkusälä...

Jep, tuohon kun vielä lisätään stressi, että ylipäätään läytää toimipisteisiinsä ukot täihin. Esim. isoimmat juhlapäivät ovat erittäin hankalia tuollaisella paska palkalla ja viime hetken sairastapaukset yms.
Jeshe
 
Viestit: 103
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 13:00
Paikkakunta: Joenzoo

Re: Paljonko narikan omistaja saa vet?? v?list

ViestiKirjoittaja Melvin » Pe Helmi 16, 2007 16:32

HiljainenTiili kirjoitti:
jyri kirjoitti:Etenkin kun narikan omistaja EI tee yhtään mitään. Yleensä vuorolistatkin tekee joku järjestyksenvalvoja. Onko narikan omistajan veloitus oikea verrattuna tehtyyn tyähänä

Olen käsittänyt kaikista pahin vaihtoehto on ryhtyä tuntityähän. Olenko käsittänyt taas kaikki väärinä


Mikäänhän ei estä sinua laittamasta omaa osakeyhtiätä pystyyn, tyällistää itsesi sillä ja pyärittää 20 ykon rinkiä. Ei se nyt ihan "EI TEE MITääN" ole. Kyllä siinä on ihan helvetisti hommaa.

Annan yhden esimerkkilaskentakaavan. Jos otetaan vaikka että JV-firma myy ukon ovelle hintaan 17eur/h. Siitä maksetaan tyäntekijälle se 10e/h, mikä on yleinen taksa PK-seudulla. Lisätään siihen henkiläsivukuluja+lomarahat+vakuutukset, jolloin kustannuksia tulee noin 35% lisää. Summaksi tulee 13,5e/h. Jäljelle jää se huima 3,5e/h

Jos ukkoja on ovella 5 kpl, tulee tuntivoitoksi 17,5e/h, josta firma maksaa vuoden lopussa...olikohan tuo nyt 29% voitosta veroa, eli noin vitosen/h. Siitäpä jääkin sitten huimat 12,5e/h yrittäjälle/h. No, tästä jos laskee yrittäjän oman veron mukaan, esim 30% veroa pois, jää sellainen 9e/h käteen. Jos laskutustunteja tulee viikonlopulle 5 ukon setille vaikka se 16h, niin viikonlopusta jää yrittäjälle n.140eur.

SItten pitää muistaa että yrityksellä monesti on vielä erinäisiä kiinteitä kuluja toimitiloista, puhelinkulut, jotka 20 ukon pyärittämisessä ei ole ihan pieniä, tilitoimistot yms pikkusälä...

Jos tuosta on mariseminen että yrittäjä vetää vitusti välistä, niin suosittelen tarkistamaan pikkasen asioita ennenkun rupee heittelemään asioita.

Nyt pitää tietää että nämä luvut on kiireessä raapastuja mutuja tekstin muotoon, joten parempiakin ehdotelmia voi laittaa, itse en ole yrittämisessä "ammattilainen".



Täysin samaa mieltä!! Itse voin yrittäjänä vahvistaa!
Melvin
 
Viestit: 7
Liittynyt: Su Loka 29, 2006 17:46
Paikkakunta: Helsinki

Meillä erikoinen tapa maksaa:

ViestiKirjoittaja samu0000 » Su Heinä 22, 2007 23:34

Eli meillä homma toimii näin. Palkkaa saan aina illalta 70e + tipit.
Mutta juju onkin siinä, että ensin minun pitää kerätä tipeistä tuo 70e, kauppa ei siis maksa omistaan mitään, ennen kuin varsinaiset "tipit" alkavat juosta.

Mikäli en illan aikana jostain syystä saa 70e kokoon, maksaa kauppa loput. Näin ei kuitenkaan toistaiseksi ole vielä päässyt käymään.

Olemme periaatteessa siis ilmaisia miehiä. Veronkiertoa ja laitontahan tuo ainakin teoriassa on.

Vakuutusmaksut kauppias on vannonut maksavansa mikäli jotain joskus sattuisi.

Vielä palkkafriikeille: Yleensä käteen jää n. ~150e / ilta.
samu0000
 
Viestit: 2
Liittynyt: Su Heinä 22, 2007 12:55

Re: Meillä erikoinen tapa maksaa:

ViestiKirjoittaja sups » Ma Heinä 23, 2007 0:13

samu0000 kirjoitti:Vakuutusmaksut kauppias on vannonut maksavansa mikäli jotain joskus sattuisi.


Mutta miten mahtaa olla, kun oikeasti jollekkin sattuu pahasti? Työnantaja pistää sen pöytälaatikkofirmansa konkurssiin ja aloittaa uuden, pimeä työntekijä jää nuolemaan näppejään. :) Tuskin on nimittäin vakuutuksia maksanut, jos siellä virallisesti ei ketään töissä ole.

Eläkettäkään tuosta ei taida paljon kertyä.
sups
 
Viestit: 25
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 11:43

Re: Meillä erikoinen tapa maksaa:

ViestiKirjoittaja jyri » Ma Heinä 23, 2007 6:15

samu0000 kirjoitti:Eli meillä homma toimii näin. Palkkaa saan aina illalta 70e + tipit.
Mutta juju onkin siinä, että ensin minun pitää kerätä tipeistä tuo 70e, kauppa ei siis maksa omistaan mitään, ennen kuin varsinaiset "tipit" alkavat juosta.

Mikäli en illan aikana jostain syystä saa 70e kokoon, maksaa kauppa loput. Näin ei kuitenkaan toistaiseksi ole vielä päässyt käymään.

Olemme periaatteessa siis ilmaisia miehiä. Veronkiertoa ja laitontahan tuo ainakin teoriassa on.

Vakuutusmaksut kauppias on vannonut maksavansa mikäli jotain joskus sattuisi.

Vielä palkkafriikeille: Yleensä käteen jää n. ~150e / ilta.



Tuo työtapasi on käsittääkseni melko tavallinen. Ylenesä ravintoloitsija tarjoaa pohjan (esim. 70 euroa) ja narikka+tipit tulee sitten siihen päälle. Portsari vastaa verottajalle ilmoitukset.

Vakuutusmaksut kauppias on vannonut maksavansa mikäli jotain joskus sattuisi.


Tuosta lauseesta ei kannata mennä takuuseen.
jyri
 
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Heinä 03, 2006 12:47


Paluu Verotus, palkka, työsuhde

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron