Ammattiliitto

Keskustelua järjestyksenvalvojien yhteistyön kehittämisestä.

Valvojat: jampula, pihapoliisi

ViestiKirjoittaja jakelaho » La Kesä 09, 2007 10:04

sups kirjoitti:Kuka yleensä menee tekemään hommia johonkin tommoseen kusetuspaikkaan, missä ei makseta mitään pyhäkorvauksia yms? :shock:


Mäkin oon tehny ja tehnen myös tänä kesänä jollakin festarilla. Ja veikkaan että aika moni muukin tällä foorumilla on näin tehnyt...

.
jakelaho
 
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Loka 13, 2006 16:35
Paikkakunta: PKS

ViestiKirjoittaja gottfrid » La Kesä 09, 2007 17:43

Kuten myös
gottfrid
 
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Elo 07, 2006 0:32

ViestiKirjoittaja JV78 » La Kesä 09, 2007 19:20

Yleisestihän tilanne on se, että tapahtumissa ym. tekevät jv:t ovat juuri lähinnä muutenkin vain kesäaikaan painottavia lisäliksanhankkijoita, joko opiskelijoita, jo muissa töissä olevia tai ihan puoliharrastukseksi kiertäviä. Kiinteissä paikoissa eli baareissa, huoltoasemilla, pikaruokapaikoissa ym. olevat ovat sitten enemmänkin pitkin vuotta ja "ammattimaisemmin" tai ainakin säännöllisemmin usein. (Toki löytyy lajia kuten itse olen, että jv-hommia on tehnyt pitkään päivähommien ohella aivan laidasta laitaan iltaisin/öisin/loma-aikoina, tosin tietty ajan kanssa tullut hieman kriittisemmäksi valinnoissa ja tarjousten vastaanotossa).

Nyt varmaan suututan monet, mutta jos tarkemmin asiaa pohtii niin joku tuollainen ns. sopimuspalkka/h on aika mielestäni usein työnkuvaan nähden aivan ok. Sitäpaitsi koska työajanylityksiä/vuoronjatkoja ym. tapahtuu todella aniharvoin, niin niillä lisillä ei ole paljoa käytännönmerkitystä. Jos tarkemmin muuten tutkailee palkkoja ja tietää alaa, niin voi sitäpaitsi huomata yleisen pointin: Kun maksetaan lisiä illasta, yöstä ym. niin monesti nämä voivat jäädä jopa alemmas kuin suora könttä esim. 10e/h, pyhästä tupla ja thats it. Jos ei kaikista oleellisinta eli pyhätuplaa ole, niin sellaisen firman nyt tosin jokainen fiksu sivuuttaa.

Voipi karkeasti kuitenkin sanoa, että todella leijonaosa jv:itä toimii eri keikka/välitysfirmojen kautta eri tapahtumissa ja talvikaudella pienehköissä baareissa ja satunnaistapahtumissa. Tällaisissa firmoissa yleensä vakikäytäntö on perusliksa joka nousee illalla tekevillä tuonne n. 10e, pyhät mainitut tuplat. Yleensä sitten toinen variaatio on tuo könttätunti, joka laskettu taas perusliksojen mukaan useissa muissa firmoissa. Eli mitä toinen maksaa lisien kanssa maksimissaan=toisessa könttitunti ilman lisiä. Eli liksat pyörivät kuitenkin TODELLA samoissa.

Eipä juuri missään ainakaan keikkafirmassa juuri törmää, että on jo alkutuntipalkka kaksinumeroinen ja kaikki lisät erikseen. Kyllä se on se 8-9,5e+lisät. Yleensä jo yli 9e alkaa olla useasti kiinteä ilman lisiä.

Mutta koska kyseessä on yleinen käytäntö ja siihen jokainen itse suostuu, en näkisi asiaa kovin suurena ongelmana. Jv-hommat kun KENELLEKÄÄN eivät ole leivän elinehto, tietysti omaan piikkiinsä kunnon "rahaovilla" ainoana työnään tekevät ovat oma lukunsa, mutta tämä joukko on niin marginaalinen etten sitä oikein ota edes lukuun.

Kyllä itsekin ottaisin mielelläni paremman liksan, etenkin kun jotenkin tuntuu paljon tehneenä että kesätapahtumissa pitkien tuntirupeamien ym. takia tienaat huomattavasti enemmän kuin talvella. Pari vkl saat esim. molemmat yöt tehdä, että ainakaan matkakuluihin kannattaa paljoa sijoittaa. Tosin saahan ne veroissa takaisin. Kuitenkin itselleni on edelleen vaikka kauan tehnyt, toiminta kuitenkin (kuten valtaosalla) niin amatööritoimintaa tai harrastusta, että lopunpelin se 10e/h on aika hyvä.

Suhteuttaa homman vaikeuteen jossakin kesäfestareillakin...lähinnä negatiiviset kokemukset tulevat ö-luokan tehtävästä (seistä yksin vahtimassa 10-14h jotakin tyhjää huoltoporttia sateessa/30asteen suorassa helteessä), toimimattomista sosiaali/ruokailutiloista ja homman sekalaisuudesta muutenkin. Pääsääntöisesti uskallan väittää, että vaikkei sitä kukaan myönnäkään niin etenkin vähemmän tehneet eivät paini/riskitilanteitakaan ota edes negatiivisena...Moni salaa toivoo, että voi kun pääsisi edes kerran käyttämään nippusiteitä/kaasua:) Eri asia tietysti on, jos olet tehnyt hommia vuosia ja nähnyt kapakoissa jo kaiken mahdollisen, mutta kuten sanottu kysehän on vapaaehtoisesta keikkahommasta eikä edes elinehdosta kuten päivätyö huonoissa olosuhteissa.

Itsekin kyllä kannatan tuota yhteistyötä ja yhdentymistä, itse asiassa itsekin olen liittynyt tuohon kys. liittoon ihan mielenkiinnosta vaikken konkreettisista hyödyistä mitään tiedäkään. Jotenkin mielestäni kaikki kannattaa silti suhteuttaa...Onko se 10e/h ja pyhänä 20e/h kuitenkaan huono kys. hommista suurimmalle osalle? Ne jotka ammammattimaisemmin haluavat hommia tehdä, ovat sitten oma lukunsa ja tietyssä kohteessa tms. voivat neuvotella itselleen paremmat ehdot.

Tai jos kysytään näin: Kuinka monella muulla alalla voit kesäloman alettua soittaa firmoihin että moro mä tulisin tekemään teille töitä ja/tai netin kautta ilmoittautua jokaiseen kesätapahtumaan joka vain kalenteriin sopii? Ja saada näistä hommista sen kympin pintaan per tunti niillä työnkuvilla mitä useimmilla on, ja voit valita haluatko työskennellä yksin vai porukassakin suunnilleen jos olet vähänkin alalla ollut.

Tämä nyt vain omaa mielipidettä palkkauksista ihan realiteetit huomioonottaen. Tietysti on aina firmoja, jotka pelkkinä matkakuluina (työntekijäkin kiusallisen kyselyn kohteena jos verottaja on tarkkana), talkoomaisena puolikusetuksena, totaalisen pienillä liksoilla ja epämääräisillä sopimuksilla muka sitoutumiseen pitkiin työrupeamiin ym. yrittävät viilata linssiin, mutta sehän on ihan sitten työntekijän omasta järjestä kiinni mihin suostuu. Jokainen nyt tietää, että jos tarjotaan 50 tunnin työstä sopimuksessa 6e/h ja puolet tunneista maksu perunoina, niin tööt, väärä paikka.
JV78
 
Viestit: 7
Liittynyt: Su Kesä 03, 2007 22:49

Kumpi voittaa, kumpi häviää?

ViestiKirjoittaja Teenkone » Ma Heinä 16, 2007 13:34

Alalle on noussut firmoja, jotka maksavat minkä maksavat, perustellen maksupolitiikkansa sillä, että järjestyksenvalvojilla ei ole alaa sääntelevää tessiä.

Joidenkin firmojen maksupolitiikka käsittää tuntitaksan, REIPPAASTI alle 8,85 euroa, jonka tilitys toteutetaan käytännössä kuitenkin siten, että osa palkasta maksetaan päivärahoina (täyttyy päivärahan ehdot sitten käytännössä tai ei, mutta palkkakirjanpidollisesti saadaan siltä näyttämään).

Entä sitten veroehdotuksen korjaamisen jälkeen, ...veromätkyt????

Miten työntekijä saa ilmoittamansa todelliset päivittäiset ajokilometrinsä sopimaan päivärahan ehtoihin, jos päivärahan perusteeksi palkkakirjanpitoon on merkitty jv-keikan yhtäjaksoiseksi kokonaistuntimääräksi esim. 20 h ja noilla ehdoilla peruste ilmoitettu verotoimistoon, vaikka todellisuudessa se on ollut esim. 7h + 7h + 6h, jolloin joka päivä keikalle on kuljettu kotoa päin?

"Se on aina tyhmä, joka ei kysy koskaan; mutta se on hetken tyhmä, joka kysyy aina"
-pohjalaaset on suoraselkäisiä mutta sitäkin suorasanaisempia
Teenkone
 
Viestit: 12
Liittynyt: Su Elo 13, 2006 17:22
Paikkakunta: Seinäjoki

www.jval.fi

ViestiKirjoittaja jyri » Pe Syys 14, 2007 11:44

Olen mielenkiinnolla seurannut Jval.fi (Järjestyksenvalvojien ammattiliitto ry) kehittymistä. Näin ulkopuolisena näyttää toiminta hiipuneen. Onko jollain parempaa tietämystä?
jyri
 
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Heinä 03, 2006 12:47

Re: www.jval.fi

ViestiKirjoittaja jyri » To Joulu 27, 2007 15:53

jyri kirjoitti:Olen mielenkiinnolla seurannut Jval.fi (Järjestyksenvalvojien ammattiliitto ry) kehittymistä. Näin ulkopuolisena näyttää toiminta hiipuneen. Onko jollain parempaa tietämystä?


www-sivut eivät toimi (http://www.jval.fi/). Todennäköisesti liittokin on vedetty nurin.
jyri
 
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Heinä 03, 2006 12:47

Re: www.jval.fi

ViestiKirjoittaja Pave » To Tammi 10, 2008 4:45

jyri kirjoitti:www-sivut eivät toimi (http://www.jval.fi/). Todennäköisesti liittokin on vedetty nurin.


Hyvin näyttää toimivan...
Pave
 
Viestit: 5
Liittynyt: La Joulu 29, 2007 5:52

ViestiKirjoittaja Viki » To Tammi 10, 2008 17:37

Ammattiliitoilla on tapana kertoa, paljonko on jäseniä. Eli kysynkin nyt sitten että paljonkos on JVAL virallisia henkilöjäseniä tällä hetkellä?
Viki
 
Viestit: 41
Liittynyt: Pe Kesä 30, 2006 23:58

ViestiKirjoittaja jakelaho » Pe Tammi 11, 2008 15:26

Viki kirjoitti:Ammattiliitoilla on tapana kertoa, paljonko on jäseniä. Eli kysynkin nyt sitten että paljonkos on JVAL virallisia henkilöjäseniä tällä hetkellä?


Veikkaan ettei se herätä kovin paljon luottamusta, jos uusi liitto ilmoittaisi sivuillaan vaikkapa, että "meillä on 68 jäsentä"...
jakelaho
 
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Loka 13, 2006 16:35
Paikkakunta: PKS

ViestiKirjoittaja Viki » Su Tammi 13, 2008 11:57

En ole kovinkaan yllättynyt etten vielä ole saanut vastausta JVAL jäsenmäärään. Taitaa olla ihan huuhaata koko homma. Onkos se joku "yhden miehen show"? Kotisivuilla olevat tekstit ainakin on ihan kuin jostain vasemmistopuolueen puolueohjelmasta...

Onhan se hyvä että etuja puolustetaan, mutta kannattaako esim. festaripalkoista hirveesti meteliä nostaa jos tuntipalkka nyt 10-11 euroa ja "kapinan" jälkeen vartioimisalan TES+lisät = sama 10-11 euron kokonaispalkka (vartioimisalan alin palkka + lisät)???

Kertokaa jos olen missannut jotain :shock:
Viki
 
Viestit: 41
Liittynyt: Pe Kesä 30, 2006 23:58

ViestiKirjoittaja Mercenary » Ma Tammi 14, 2008 13:51

Kannattaa varmaan kysyä sitä jäsenmäärää liitolta eikä täällä...
-Vain äärimmäisen tyhmyyden edessä saatan olla sanaton-
Mercenary
 
Viestit: 207
Liittynyt: Su Heinä 09, 2006 19:56

ViestiKirjoittaja Viki » Ti Tammi 15, 2008 16:35

Kannattaa varmaan kysyä sitä jäsenmäärää liitolta eikä täällä...


Niin, ja kaikki lakiasiat kannattaa kysyä lakitoimistolta ja poliisiasiat poliisilta, järjestyksenvalvontaan liittyvät turvallisuusalan valvontayksiköstä, huumausaineasiat lääkäriltä...

Sori, jos oletin että kyseisen liiton (JVAL) jäseniä saati sitten liiton edustajia olisi täällä foorumilla, eihän niitä tietenkään voi täällä olla. Mahdatkohan ikinä antaa minulle anteeksi?

Mitähän varten Mercenary luulet näiden foorumien olevan? Laske vaikka yhteen omat positiiviset viestisi tällä foorumilla, ei oo montaa.

-Ystävällisin terveisin: Viki-
Viki
 
Viestit: 41
Liittynyt: Pe Kesä 30, 2006 23:58

ViestiKirjoittaja jakelaho » Ti Tammi 15, 2008 18:27

Viki kirjoitti:

positiiviset viestisi tällä foorumilla, ei oo montaa.



Hei,

tuossa on asiaa, musta meidän pitäisi keskittyä ammatillisiin asioihin, eikä kuittailuihin...!! Kuittailut toki kuuluu asiaan, mutta ei PELKÄSTÄÄN! Kuten itse joskus totesin, ammatillisesti kokeneempien vastaukset antavat tällekin foorumille sen IDEAN, mutta käyttäkää sitä harkiten...!

PEACE MAN ! :-D

.
jakelaho
 
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Loka 13, 2006 16:35
Paikkakunta: PKS

ViestiKirjoittaja Mercenary » To Tammi 17, 2008 21:48

Viki kirjoitti:Sori, jos oletin että kyseisen liiton (JVAL) jäseniä saati sitten liiton edustajia olisi täällä foorumilla, eihän niitä tietenkään voi täällä olla. Mahdatkohan ikinä antaa minulle anteeksi?


Aina voi olettaa mitä vaan. Sen sijaan jos ei saa vastausta niin turha siitä on alkaa hiiltyä. Vastauksen puuttuminen todennäköisesti osoittaa sitä että kyseisen liiton edustajia ei tällä foorumilla ole.

Mitähän varten Mercenary luulet näiden foorumien olevan? Laske vaikka yhteen omat positiiviset viestisi tällä foorumilla, ei oo montaa.


Käsittääkseni foorumit ovat keskustelua varten. Ja ei varmasti ole montaa positiivista postia meikäläiseltä ja tuskin tuleekaan. Tyhmiin kysymyksiin saa aina tyhmän vastauksen, ainakin tältä suunnalta.
-Vain äärimmäisen tyhmyyden edessä saatan olla sanaton-
Mercenary
 
Viestit: 207
Liittynyt: Su Heinä 09, 2006 19:56

ViestiKirjoittaja redman » Pe Tammi 18, 2008 9:19

Tyhmiin kysymyksiin saa aina tyhmän vastauksen, ainakin tältä suunnalta.
_________________
-Vain äärimmäisen tyhmyyden edessä saatan olla sanaton-


Tämä Mercenaryn vastaus pitää varmaan tulkita niin että ei olla vielä "äärimmäisen tyhmyyden edessä"...eli asiat vois Vikillä olla huonomminkin 8)
redman
 
Viestit: 65
Liittynyt: Ma Syys 11, 2006 10:23

EdellinenSeuraava

Paluu Edunvalvonta ja yhteistyö

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron